التأمين الهندسي

[JAMELJABER]

التأمين الهندسي

التأمين الهندسي هو من أنواع تأمين الممتلكات ويختص بتأمين المشروعات والمعدات والماكينات ويختلف عن تأمين الممتلكات الاخرى حيث أنه يغطى جميع الاخطار التى تتعرض لها الممتلكات المؤمنة باختلاف أنواع هذه الممتلكات وطبيعة العمل بها - ومن أقسام هذا التأمين


أ/ تأمين أخطار المقاولين:
يشمل تغطية أخطار المقاولين أثناء قيامهم بتنفيذ المشروعات الإنشائية والهندسية من مباني أو شق طرق ضد جميع الاخطار المتعلقة بهذا العمل مثل حوادث الانهيار والأخطار والكوارث الطبيعية كما تشمل التغطية الأضرار التى تصيب الغير فى الممتلكات والأرواح بالاضافة الى تغطية الأضرار التى تحدث للآلات والمعدات والمواد التى توجد فى موقع العمل او أثناء نقلها

ب/ تأمين أخطار التركيب:
ويشمل تغطية أخطار تركيب الماكينات ( المصانع) ومشاريع الكهرباء والاتصالات وغيرها بنفس مدى التغطية المذكورة فى (أ) أعلاه وتتجاوز التغطية فترة التركيب لتشمل أيضا فترة الصيانة المتفق عليها بالعقد
ج/ تأمين جميع أخطار المعدات:
تشمل هذه تغطية جميع المعدات الثقيلة كالمعدات الإنشائية (الرافعات - المضخات وغيرها) ضد جميع الحوادث التى يمكن أن تشمل حوادث السير بالطرق وكذلك تغطية الأضرار التى تلحق بالغير فى الممتلكات والارواح

د/ تأمين أعطال الماكينات:
يعتبر التامين ضد أعطال الماكينات فى غاية الأهمية لأصحاب المصانع ورجال الأعمال اذ تعتبر الأعطال المفاجئة للآلات والماكينات من عوائق العمل التى تحمل المصنع أعباء مالية مفاجئة للإصلاح مما يؤثر فى برنامج العمل وخطة التمويل وغير ذلك0 ويغطى هذا التامين الأضرار والتلفيات التى تلحق بالماكينات والمعدات عند تعطلها بسبب الحوادث المفاجئة0 كما يمكن أيضا تغطية فقد الارباح الناتج عن توقف العمل بسبب تعطل هذه الماكينات0

[Mostafa Kamel]

عزيزى المجتهد دائماً / جميل

تحية طيبة وبعد ....،

هو ده الشغل ، أرى أنك عملت بالنصيحة ، تمنياتى لك بالتوفيق والتقدم والنجاح ، وأتمنى من كل زملائك الإكتواريين أن يحذو حذوك ، فصميم الدراسات الإكتوارية يتركز فى قياس مايعرف بـ ( وطأة الخطر ) فى جميع مجالات الحياة وليس جداول الوفيات وال Dx ، و ال Cx ومخاطر الوفاة والعجز والبطالة وإصابات العمل والمرض ، وهى الأخطار التى يختص بها فرعى تأمينات الحياة والتأمينات الإجتماعية فقط ، فهذة الجزئية تعتبر نقطة فى بحر أو محيط .

وكما أشرت لك بأن هذين الفرعين يعتمدان على أسس إكتوارية تم وضعها من زمن بعيد ولم يعد فيها جديد ، وكل زملائك المصريين خريجى شعبة الإكتواريا والذين يأتوا للتدريب والعمل معى ويعرفوننى ، يمكنهم ان يقولوا لك بأن النصيحة الدائمة التى انصحهم بها هى الا يتوقفوا عند تأمينات الحياة التجارية او الإجتماعية ، ولكن هناك تأمينات أخرى هى تأمينات الممتلكات والمسؤليات مجالها اوسع فى تطبيق العلم الإكتوارى .

وفى الدول الغربية هناك خبير إكتوارى تأمينات أشخاص ، وخبير إكتوارى تأمينات ممتلكات ومسؤليات . وقد صدر قرار سيادى منذ عامين بأن يكون لكل شركة تأمين خبيرين أحدهما تأمينات أشخاص والأخر تأمينات عامة ، ولا تعتمد الميزانيات الأن إلا بعد توقيع الخبيرين على مستندات الميزانية ، ولم يكن معمولاً بهذا النظام قبل ذلك بسبب ندرة الإكتواريين سواءً فى مصر أو المنطقة العربية ، ولكن الأن بعد تخرج أعداد كبيرة من الدارسين للعلوم الإكتوارية إنتهت هذة المشكلة وبالتالى تعدل القانون وأخذ مسارة الصحيح فى أن يكون للتأمينات العامة خبير إكتوارى مثلها مثل تأمينات الحياة والتأمينات الإجتماعية .

يتبقى لى باقى النصيحة فى هذا الموضوع وهى أن تحاول الحصول على صور من نماذج وثائق التأمين الخاصة بالممتلكات والمسؤليات من شركات التأمين بالأردن ، وقراءة شروطها وكيفية تسعير الخطر ، وأن تحاول أيضاً الإطلاع على بعض ملفات التعويضات للحوادث لمعرفة كيفية تقدير التعويضات ، ومعرفة الملابسات الخاصة بكل موضوع ، وألا تمل أو تصاب بالضيق من قراءة الملفات والوثائق حيث أنها سوف تستغرق وقتاً كبيراً ، ولكن الموضوع يستأهل كل هذا المجهود ، وهو ليس مجهود ضائع ، لأنك ستخرج بمعلومات تثقل خبرتك وتجعلك واقفاً على أرض ثابتة فى هذة المهنة المتميزة ، وخصوصاً أنك سوف تجد داخل كل ملف عدة أراء فى تقدير قيمة الخسارة ، ستجد رأى إدارة الشركة ، ورأى خبير المعاينات ، ورأى خبير المحكمة المنتدب لتقدير التعويض ، ورأى العميل ووصفة للحادث . سوف تجد متعة كبيرة وغزارة فى المعلومات الفنية والقانونية فى هذا الموضوع

شئ اخر اريد ان انقله لك بأن جميع أساتذة التأمين والإكتواريا بالجامعات ، قاموا بفتح مكاتب إستشارية للتأمين ويتعاملون مع الشركات فى تقييم الخسائر وتقديم الخدمات التأمينية للعملاء فى تأمينات السيارات والحريق والسطو وخيانة الأمانة والبحرى والنهرى والبرى والجوى والهندسى والمسؤليات المدنية تجاه الغير ....الخ ، وتجد من هذة المعلومة أنها مكاتب تعتمد على تقديم المشورة فى تأمينات الممتلكات والمسؤليات ، أما تأمينات الحياة فنشاطها نادر جداً ولاتشكل جزءاً يذكر من نشاط هذة المكاتب ، لأن تأمينات الممتلكات والمسؤليات هى النشاط الأوسع فى جميع مجالات الحياة . أما تأمينات الأشخاص فما زالت تباع للجمهور عن طريق المندوب الفرد ، لأنها كما أشرت لك تأمينات تقليدية ليس بها جديد ، كما أن كثير من العملاء يأتوا إلى الشركات بأنفسهم دون أى وسيط ، لأن كل فرد يستطيع أن يختار نظام تأمينات الحياة الذى يتناسب مع ظروفة وإمكانياتة بدون أى إستشارة .

وفى النهاية لما تفتح مكتب إستشارى للتأمين والخبرة الإكتوارية ، ماتنساش تشغلنى عندك .

تحياتى الحارة وأمنياتى بمستقبل باهر إن شاء الله

مصطفى كامل محمد
15/12/2009

[Mostafa Kamel]

بسم الله الرحمن الرحيم
عزيزى / جميل

نسيت أقول لك معلومة أخرى ، وهى أنه فى شركات التأمين التى تمارس نشاط التأمينات العامة وتأمينات الحياة معاً ، من النادر أن يتولى قيادة الشركة أحد من خبرات تأمينات الحياة ، ولكن 99% من قيادات هذة الشركات دائماً من خبرات التأمينات العامة ، سواءً فى مركز المدير العام للشركة أو العضو المنتدب أو رئيس مجلس الإدارة ، وذلك كما قلت لك بأن مجال تأمينات الحياة هو مجال تقليدى ليس به جديد دائماً وفى كثير من الأحيان يأتى العميل إلى الشركة بدون وسيط لعمل وثيقة تأمين لصالح أولادة وأسرتة ، أما التأمينات العامة فهى تمينات متجددة دائماً لظهور أخطار جديدة من وقت لأخر ، كما أنها تعتمد على العلاقات العامة مع المصانع والشركات والهيئات والشخصيات البارزة فى المجتمع ، ولذلك فإن معظم الخبرات تتركز فى التأمينات العامة المباشرة وما يخصها من مجال إعادة التأمين أيضاً ، كما أن الشركات تبحث دائما لشغل هذة المراكز عن الشخصيات التى لديها علاقات عامة تستطيع جلب عمليات تأمين للشركة .

أرجوا أن أكون أستكملت هذا الموضوع من كل جوانبه ، وتحياتى مع تواصل دائم إنشاء الله ....،

مصطفى كامل محمد
16/12/2009

[Saud]

الف شكر جميل على الموضوع الرائع

والف شكر خبيرنا مصطفى على ردودك الشيقة والممتعة

[Mostafa Kamel]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخ العزيز / سعود

تحية طيبة وبعد ....،

الف حمداً لله على عودتك ، لقد افتقدناك لفترة فى هذا المنتدى ، لعل الأمور خير وعلى ما يرام ، شكراً لمرورك وعلى ردك .

وعلى تواصل إنشاء الله

مصطفى كامل محمد
17/12/2009

[Mostafa Kamel]

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه ستعين
قضية رقم 8 خاصة بالتأمين الهندسى

1. تعاقدت إحدى شركات التشييد والبناء مع الحكومة على إنشاء خط جديد لمترو الأنفاق بقيمة إجمالية قدرها 485 مليون جنيه .
2. تختص هذة التكلفة بأحد المواقع فقط من المواقع العديدة المنتشرة على طول الخط والتى يتم فيها عمليات الحفر والبناء .
3. يتطلب عقد الإتفاق وجود وثيقة تأمين ( جميع أخطار المقاولين ) لتغطية أخطار المسؤلية المدنية للشركة تجاه الغير نتيجة الأخطار التى يمكن أن تقع بسبب أعمال الحفر ووجود المعدات ، بالإضافة إلى تغطية أخطار الحريق والسطو وخيانة الأمانة والحوادث الشخصية ، لجميع المعدات والأشخاص العاملين فى الموقع .
4. قدر الخبير الإكتوارى سعر قسط التأمين لهذة الوثيقة بمعدل 3 جنيه لكل مائة الف من مبلغ التأمين .
5. من ضمن المعدات الموجودة فى الموقع محطة القوى الكهربائية التى يعتمد عليها العمل فى الموقع .
6. هذة المحطة ليست مثل المحطات القديمة كبيرة الحجم وثقيلة الوزن ، ولكنها من المحطات الحديثة ذات التكنولوجيا المتقدمة صغيرة الحجم وخفيفة الوزن وتعتمد فى تشغيلها على الكروت الإليكترونية ، وشكلها يشبه اللوحات الكهربائية الموجودة فى المنازل والشقق السكنية .
7. يتم تثبيت هذة اللوحة فى الموقع ، ثم يخرج منها سلوك كهربائية لباقى المعدات والأماكن المختلفة المنتشرة فى الموقع .
8. قامت شركة التشييد والبناء بإبلاغ شركة التأمين عن سرقة لوحة توزيع الكهرباء الخاصة بالموقع ، وقامت بتحرير محضر بالشرطة عن وقوع السرقة .
9. بقراءة محضر الشرطة وجد أن السرقة قد تمت أثناء فترة الراحة وقت تناول طعام الغذاء للعمال .
10. من المعروف أن وثيقة تأمين أخطار المقاولين تغطى الأخطار المضمونة أثناء العمل فقط ، فيما عدا فترات الراحة والأجازات فالأخطار تكون مضمونة أيضاً خلال هذة الفترات .
11. أما سريان العمل فيقصد به أن تكون حجم الأعمال المنتهية من الناحية المالية بين أخر مخالصة مالية تم صرفها للمقاول من الحكومة وبين المخالصة التى تليها رقم يكون مقنع لشركة التامين لتتخذة دليلاً على عدم توقف العمل وأن العمل سارى فعلاً فى الموقع ، فمثلاً كما ذكرنا أعلاة بأن حجم الأعمال يبدأ بمبلغ 485 مليون جنيه ، ثم يبدأ العمل فى الموقع ، ويقوم المقاول بعمل كشوف بالمصاريف التى تم إنفاقها خلال فترة شهر أو شهرين ، ويقوم بتقديم هذة المخالصات المالية بالمصاريف التى تمت ، فتقوم الحكومة بصرف دفعة مالية أخرى له ، ليستمر العمل فى الموقع ....وهكذا .
12. طلبت شركة التأمين من المقاول أخر مخالصتين الأولى قبل السرقة والثانية بعد السرقة لتتأكد من سريان العمل خلال الفترة بين المخالصتين .
13. تبين من الفرق بين المخالصتين أن المبلغ بسيط ولا يتلائم مع المصاريف المعتادة فى مثل هذة المشروعات ، وتم رفض التعويض بصورة مبدئية .
14. تم إنتداب خبير المعاينات للتحكيم وتقييم الخطر ، وقد أدلى برأيه فى الموضوع بان الفترة التى تمت فيها السرقة هى فترة توقف عن العمل ، وأن شركة التأمين لها الحق فى عدم صرف التعويض .
15. أشار خبير المعاينات فى تقريرة عن عدم إقتناعة بالسرقة من الأساس ، حيث أن الموقع به حراس دائمين يحرسون الألات ومواد البناء الموجودة فى الموقع ، فأين كان هؤلاء أثناء هذة الفترة ، وكيف تم فك لوحة توزيع الكهرباء وحملها على سيارة ، وخصوصاً أن مثل هذة المواقع تكون محاطة بأسوار خشبية او معدنية بالإضافة إلى أرصفة أسمنتية .

ومازال الموضوع محل نقاش بين الأطراف الثلاثة ( العميل وشركة التأمين وخبير المعاينات ) .

[سحر الهمس]

صباح ومساء الورررود والجمال
بداية احب التعرف بك يا استاذ مطظفى ولو تكرمت عندى سؤال طويل عن وثيقة التامين هتسمح لى اعرضها عليك؟

[Mostafa Kamel]

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

الأنسة الرقيقة / سحر الهمس

صباح الخير ......،

قبل أى شئ أهلاً بك معنا أبنه وأخت لكل الأعضاء ، ولنا عظيم الشرف بإنضمامك لأسرتنا الصغيرة ( الإكتوارى العربى ) .

بدأتى التعرف بنا بتحية الورود والجمال ، فالوقت الأن قبل الفجر بساعة فى مصر ، فصباح الفل والياسمين والورد والكريزانتيم والداليا والقرنفل وكل أنواع الزهور .

بالنسبة لرغبتك فى التعرف بى ، فيمكنك الإطلاع على سيرتى الذاتية ، وهى موجودة بالمنتدى ، هذا عن المعلومات الشخصية من الإسم والعنوان والوظيفة ورقم التليفون والمؤهل العلمى وماشابه ذلك من بيانات ، أما إذا أردت أن تتعرفى على الشخصية والكيان فيمكنك أن تتطلعى على المواضيع والردود والمشاركات ، لكى تكونى فكرة عنى غيابياً ، فقد قال سقراط الفيلسوف العظيم عبارته المشهورة ( تكلم حتى أراك ) .

أما عن رغبتك فى طرح سؤال طويل عن وثيقة التأمين ، فأنا فى شدة الشوق لسؤالك ، وتأكدى أنك ستجدى الإجابة الشافية أن شاء الله .

اهلاًً بك مرة أخرى ، وكل ما أطلبه منك أن تكونى عضواً فعالاً وتشاركى معنا بمواضيع أو ردود ، فالمنتدى هو المكان الذى نتقابل فيه معاً عن طريق الكتابة ، فالعضوية الشرفية لاتكفى للتفاعل بين الأصدقاء أو أفراد الأسرة الواحدة .

أتمنى أن نتقابل يومياً على صفحات المنتدى ، نتكلم – نستمع – نشارك – نتفاعل .

وفى إنتظار سؤالك ، وأوعى تخلينى منتظر كثير .

على تواصل إن شاء الحكيم الخبير ..


مصطفى كامل محمد
20/2/2010

[سحر الهمس]

بسم الله الرحمن الرحيم
ميرسى جدا على ذوقــــــك يا أستاذ مصطفى:106:
الموضوع يا سيدى..

اتمنى تفيدنى بخصوص ما يسمى بألغاء الوثيقة او تصفيتها
بمعنى انا انا عملت وثيقة تأمين على الحياة مع اليانز مصر
وكان القسط الاول 20 الف ج مصرى لاكن بثانى قسط عدلت الاقساط وجعلته فقط 3 الاف سنويا
بدل من 20 الف لعدم الامكانية
وبعد القسط الثالث حبيت اصفيها وجدت انهم سيسلمونى فقط 13 الف تقريبا
او ان انتظر لسنة التعادل وهى السنة الخامسة للاقساط حسب كلام الموظف لاخد اقساطى كاملة بدون خصومات.............. يعنى بصراحة خايفة تكون هالوثائق نصب
فأضطريت اكمل معهم حتى لا اخسر شئ من اقساطى التى قدمتها
علما ان وثيقتى مدتها 10 سنوات
ارجو منك الافادة

[Majid]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mostafa Kamel [Link nur für registrierte Benutzer sichtbar] ([Link nur für registrierte Benutzer sichtbar])
بسم الله الرحمن الرحيم
وبه ستعين
قضية رقم 8 خاصة بالتأمين الهندسى

1. تعاقدت إحدى شركات التشييد والبناء مع الحكومة على إنشاء خط جديد لمترو الأنفاق بقيمة إجمالية قدرها 485 مليون جنيه .
2. تختص هذة التكلفة بأحد المواقع فقط من المواقع العديدة المنتشرة على طول الخط والتى يتم فيها عمليات الحفر والبناء .
3. يتطلب عقد الإتفاق وجود وثيقة تأمين ( جميع أخطار المقاولين ) لتغطية أخطار المسؤلية المدنية للشركة تجاه الغير نتيجة الأخطار التى يمكن أن تقع بسبب أعمال الحفر ووجود المعدات ، بالإضافة إلى تغطية أخطار الحريق والسطو وخيانة الأمانة والحوادث الشخصية ، لجميع المعدات والأشخاص العاملين فى الموقع .
4. قدر الخبير الإكتوارى سعر قسط التأمين لهذة الوثيقة بمعدل 3 جنيه لكل مائة الف من مبلغ التأمين .
5. من ضمن المعدات الموجودة فى الموقع محطة القوى الكهربائية التى يعتمد عليها العمل فى الموقع .
6. هذة المحطة ليست مثل المحطات القديمة كبيرة الحجم وثقيلة الوزن ، ولكنها من المحطات الحديثة ذات التكنولوجيا المتقدمة صغيرة الحجم وخفيفة الوزن وتعتمد فى تشغيلها على الكروت الإليكترونية ، وشكلها يشبه اللوحات الكهربائية الموجودة فى المنازل والشقق السكنية .
7. يتم تثبيت هذة اللوحة فى الموقع ، ثم يخرج منها سلوك كهربائية لباقى المعدات والأماكن المختلفة المنتشرة فى الموقع .
8. قامت شركة التشييد والبناء بإبلاغ شركة التأمين عن سرقة لوحة توزيع الكهرباء الخاصة بالموقع ، وقامت بتحرير محضر بالشرطة عن وقوع السرقة .
9. بقراءة محضر الشرطة وجد أن السرقة قد تمت أثناء فترة الراحة وقت تناول طعام الغذاء للعمال .
10. من المعروف أن وثيقة تأمين أخطار المقاولين تغطى الأخطار المضمونة أثناء العمل فقط ، فيما عدا فترات الراحة والأجازات فالأخطار تكون مضمونة أيضاً خلال هذة الفترات .
11. أما سريان العمل فيقصد به أن تكون حجم الأعمال المنتهية من الناحية المالية بين أخر مخالصة مالية تم صرفها للمقاول من الحكومة وبين المخالصة التى تليها رقم يكون مقنع لشركة التامين لتتخذة دليلاً على عدم توقف العمل وأن العمل سارى فعلاً فى الموقع ، فمثلاً كما ذكرنا أعلاة بأن حجم الأعمال يبدأ بمبلغ 485 مليون جنيه ، ثم يبدأ العمل فى الموقع ، ويقوم المقاول بعمل كشوف بالمصاريف التى تم إنفاقها خلال فترة شهر أو شهرين ، ويقوم بتقديم هذة المخالصات المالية بالمصاريف التى تمت ، فتقوم الحكومة بصرف دفعة مالية أخرى له ، ليستمر العمل فى الموقع ....وهكذا .
12. طلبت شركة التأمين من المقاول أخر مخالصتين الأولى قبل السرقة والثانية بعد السرقة لتتأكد من سريان العمل خلال الفترة بين المخالصتين .
13. تبين من الفرق بين المخالصتين أن المبلغ بسيط ولا يتلائم مع المصاريف المعتادة فى مثل هذة المشروعات ، وتم رفض التعويض بصورة مبدئية .
14. تم إنتداب خبير المعاينات للتحكيم وتقييم الخطر ، وقد أدلى برأيه فى الموضوع بان الفترة التى تمت فيها السرقة هى فترة توقف عن العمل ، وأن شركة التأمين لها الحق فى عدم صرف التعويض .
15. أشار خبير المعاينات فى تقريرة عن عدم إقتناعة بالسرقة من الأساس ، حيث أن الموقع به حراس دائمين يحرسون الألات ومواد البناء الموجودة فى الموقع ، فأين كان هؤلاء أثناء هذة الفترة ، وكيف تم فك لوحة توزيع الكهرباء وحملها على سيارة ، وخصوصاً أن مثل هذة المواقع تكون محاطة بأسوار خشبية او معدنية بالإضافة إلى أرصفة أسمنتية .

ومازال الموضوع محل نقاش بين الأطراف الثلاثة ( العميل وشركة التأمين وخبير المعاينات ) .



عمليات التدقيق والتمحيص وتقنياتها مهمة جدا لشركات التأمين، واعتقد أنها تحتاج إلى خبرة ومهارة خاصة وإلى قدرة على الاثبات والاقناع خاصة اذا ما وصل الموضوع إلى المحاكم

شاكر لك استاذ مصطفى على هذه الدروس

[Mostafa Kamel]

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين


الأخت المحترمة / سحر الهمس

إحتراماتى وبعد ......،

أسف للتأخير فى الرد ، فقد توفى أحد زملاء العمل صباح اليوم ، وكان صديقاً شخصياً لى ، وهو أيضاً جارى فى المنطقة التى أسكن بها ، وهو مدير عام الموارد البشرية فى الشركة .

أحيط سيادتك علماً بأن التأمين ليس به عمليات نصب ، فالتأمين هو أرقى عمل أنسانى متبادل بين المؤمن والمؤمن له . كما أن شركة ( أليانز مصر ) هى من أقوى شركات التأمين وهى إحدى فروع شركة ( أليانز ) الألمانية وهذة الشركة الأم لها فروع فى جميع أنحاء العالم . فأطمئنى تماماً بأن حقوقك فى أمان ، كما أن نظام الرقابة على شركات التأمين فى مصر هو من أقوى وأفضل أنظمة الرقابة على شركات التأمين فى العالم .

أما عن تصفية الوثيقة والحقوق الإستردادية المستحقة لك ، فهذة منصوص عليها فى الشروط العامة للوثيقة ولها جداول إكتوارية مطبوعة فى الوثيقة ، والمعلومات التى ذكرتيها غير كافية ولا تتيح لى إفادتك أو تقديم المشورة بشأن القيم الإستردادية المستحقة لك إبتدأً من السنة الثالثة فأكثر ، وإذا أردت أن أحسبها لك فيجب أن ترسلى لى صورة من الوثيقة بتصويرها بالإسكنر وتحويلها إلى ملف PDF وأرسالها لى على الإيميل الخاص بى وهو mostafakamel51@hotmail.com أو وضعها على صفحات المنتدى ، ولك حرية الإختيار فى أن تحذفى من صورة الوثيقة ( اسمك ، عنوانك ، تاريخ ميلادك ...الخ ) وأى بيانات أخرى شخصية لاتريدى أن يتعرف عليها أحد ، فهناك أنواع كثيرة من وثائق تأمينات الحياة ولكل نوع الجدول الإكتوارى الخاص به الذى نستنتج منه قيمة التصفية ( القيمة الإستردادية ) ، وهذة الجداول لايتم العمل بها إلا بعد موافقة الهيئة المصرية للرقابة على التأمين .

أما عن رأيى الشخصى هو أن تحتفظى بالوثيقة سارية حتى إنتهاء مدة التأمين وقدرها ( 10 ) سنوات ، وتستمرى فى سداد الأقساط فى مواعيدها ( وهذة هى أهم نقطة ) فلا تتأخرى عن مواعيد السداد . فالدور الرئيسى لوثيقة التأمين على الحياة هو تغطية خطر الوفاة المبكرة للعميل ، والشخص الذى لديه أولاد صغار السن ، يقوم بإبرام الوثيقة لصالحهم فى حالة وفاته ، بمعنى أن هذة الوثيقة هى وثيقة الأولاد وليست وثيقة الشخص سواء كان ( أب أو أم ) وعلى الشخص أن ينسى الوثيقة نهائياً ويعتبر القسط السنوى كأنه مصروف من ضمن المصروفات التى تقوم بها الأسرة ، فهناك مصروفات عديدة يصرفها الشخص وليس لها فائدة ، فلماذا ينظر دائماً إلى قسط التأمين على أنه مصروف بغير جدوى . مع أنه سوف يسترد جميع أقساطه فى نهاية الوثيقة مضافاً لها الأرباح ، وفى حالة الوفاة ( لاقدر الله ) فأن المستفيدين سوف يحصلوا على مبلغ التأمين بالكامل .

كما أنك أشرت بأنك ربة منزل ، وهذة الوثيقة هى نوع من أنواع الإدخار لأموالك وسند لك ، وبما أنك لاتعملى وليس لك مصدر رزق من العمل فالوثيقة هى ضمان لك فى نهاية المدة وضمان للمستفيدين فى حالة ( لاقدر الله ) أعطاك الله العمر المديد ومتعك بالصحة والعافية .

لك الخيار فى أن ترسلى لى صورة من الوثيقة زيادة فى الإطمئنان أو تقتنعى برأيى الشخصى ، وأنا لو مكانك أختار أن ترسلى لى صورة من الوثيقة حتى أستطيع أن أفيدك بصورة فعلية وعملية . وتحت أمرك .

فى إنتظار الرد وعلى تواصل إن شاء السميع العليم .....،
مصطفى كامل محمد
20/2/2010

[سحر الهمس]

شكرا لمرورك على موضوعي وهذا شرف لي ووسام على صدري
بصراحة طمنتنى مشكوووووور والله يعطيك الف عافيه
فعلا انا ممكن اكمل الوثيقة ...لاكن كنت اتمنى اخد الان اقساطى واشترى اغراض تنفعنى انا:106:
تعرف السفر وزيارتك للاهل :114:
ولو انتظرت لانتهاء ال 10 سنوت يكون عمرى 36 عام:110:
احس مالهم فرحة عندى ساعتها وهكون كبرت هههههههههههههههه
اسفة للاطالة عالعموم أخذت أميلك عندى وهتواصل مع سيادتك ونشوف ممكن اصفيها متى
بدون اى خسائر من قيمة اقساطى

[Mostafa Kamel]

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين


المحترمة العزيزة وأميرة المنتدى / سحر الهمس

أرق الأشواق وأسمى المعانى وأعذب الألحان ....،

أولا : وضعت الرد على سؤالك لى هنا نظراً لأن الرد أكبر من الحجم المطلوب للرسائل .

ثانياً : لدى بعض المشغوليات الخاصة يعلمها أصدقائنا الثلاثة المشرفين على المنتدى ، فهى تستهلك منى معظم ساعات اليوم ، والتى منعت تواجدى بصورة مستمرة فى المنتدى فى الفترة الماضية ، فأرجوا أن تقبلى شديد إعتذارى لتأخرى فى الرد عليكى ، وشكراً على ذوقك وكرمك ، وأتمنى من عميق قلبى أن يتمتع الجميع بموفور الصحة والعافية .

أما بالنسبة لسؤالك عن الوثيقة ، فطبقاً للبيانات التى ذكرتيها فإليك رأيى :
• بدء التأمين = 16/4/2007
• إنتهاء التأمين = 16/4/2027
• تاريخ الميلاد 22/1/1981
• السن فى بدء التأمين = 26 سنة
• مدة التأمين = 20 سنة
• مبلغ التأمين المفترض فى نهاية المدة = 1076514 جنيه ، فهذا المبلغ محسوب على الوضع القديم للوثيقة قبل التعديل على أساس أن القسط السنوى 20000 جنيه لمدة 20 سنة . أما الأن بعد أن أصبح القسط السنوى 3000 جنيه ، فإن المبلغ المفترض فى نهاية المدة سيصل الى 170000 جنيه تقريباً .
• القسط السنوىالأول = 000 20 جنيه
• القسط الدورى إبتدأً من القسط الثانى لمدة 19 سنة = 3000 جنيه
• مبلغ التأمين الذى تضمنه الوثيقة فى حالة الوفاة ( لاقدر الله ) = نظراً لأنك لم تذكرية فى رسالتك فقد أفترضت أنه = 100000 جنيه ، وبنيت الدراسة على أساس هذا المبلغ .
• أيضاً أفترضت من عندى أن المصاريف الإدارية = 20 % من القسط السنوى .
• بعد سداد القسط السنوى السابع يصبح مجموع الأقساط المسددة = 38000 جنيه

طبقاً لهذة البيانات فانك تستطيعى أن تتحدثى عن تصفية الوثيقة بعد سداد القسط السنوى السابع ، حيث أن قيمة تصفية الوثيقة وقتها سوف تصل قيمتها إلى 40000 جنيه تقريباً .

يتبقى لى عندك سؤال وهو أن تتأكدى من الوثيقة ، ماهو مبلغ التأمين فى حالة الوفاة لاقدر الله ، فنظراً لأنك لم تذكريه لى ، فقد أفترضت من عندى أنه يساوى 100000 جنيه .
برجاء إعادة قراءة الوثيقة ومعرفة قيمة هذا المبلغ ، وأن ترسليه لى مرة اخرى .

على لقاء ، وفى إنتظار تواصلك معى .....،

مصطفى كامل محمد
17/4/2010

[JAMELJABER]

موضوع رائع جداااا ننتظر المزيد

[سحر الهمس]

بسم الله الرحمن الرحيم
لك منى جزيل الشكر .... وجزاك الله خيرا على اعطائى جزء من وقتكم ونا مقدرة ظروفك واعمالك
كان الله بعونك وادعو الله يسعدك ويسدد خطاك لما يحبة ويرضاه

ثم احب اشكرك على ردك
وكما علمتك أنى لم استلم اى وثائق جديدة بالاقساط الجديدة لهذا فلا اعلم المبلغ بنهاية فترة التأمين

لاكن بناءأ" على معلوماتى منك هنزل مصر قرب السنة السابعة لتأمين لتصفية الوثيقة

لاكن ما أقلقنى بالفعل قراءة معلومات بالانترنيت:Kalam-Adab: عن نوعان من التأمين هما"
1_احداهما يستلم المأمن عليه مبلغ التأمين لو ظل على قيد الحياة بعد انتهاء مدة التأمين
2_اما الثانى فلو ظل المأمن عليه على قيد الحياة بعد انتهاء فترة التأمين لا يأخذ شيئا"!!
اما لو مات بفترة التأمين يستلم المتفيدين التأمين:114:
وبالاخير لك منى كل الحب والتقدير...... ودائما على توصل
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

[Mostafa Kamel]

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين


الأخت الرقيقة / سحر الهمس

أرق الأمنيات ....،

ما تشغليش نفسك بما قرأتيه فى الأنترنت عن أنواع التأمين على الحياة ، وطرق سداد مبالغ التأمين لأنك غير متخصصة ، وهذة القراءات أعتبريها من قبيل المعلومات العامة فقط ، وما قرأتيه عبارة عن شرح أكاديمى من الناحية النظرية فقط ، ولا يجب أن تخيفك أو تجعلك فى قلق على مادفعتيه من أقساط ، فأنت فى أيد أمينة ، وشركة أليانز مصر – هى شركة تأمين محترمة ، ولها سمعة أكثر من ممتازة .

أما وثيقة التأمين التى أبرمتيها مع شركة أليانز مصر – هى من أنواع وثائق التأمين المرتبطة بوحدات إستثمارية ( Unit Linked Plan ) وقد قام الأستاذ / جميل جبر – صديقنا العزيز فى المنتدى – بتنصيب ثلاثة مواضيع عن هذا النوع من الوثائق فى باب ( الدراسة والتدريب والمؤتمرات ) وأحد هذة المواضيع هو رسالة ماجستير ، فإذا أتيح لك وقت ما للقرأة ، فيمكنك قراءة المواضيع الثلاثة ، حتى ولو بصورة سريعة غير متخصصة من باب العلم بالشئ فقط ، وعند قراءتك إذا صعب عليك فهم شئ معين فى هذة المواضيع ، فلا تتوقفى عندة كثيراً وعديها ، لأن المواضيع تحتوى على أجزاء نظرية كثيرة لا يفهمها إلا المتخصصين والباحثين فقط .

والوثيقة التى لديك تضمن سداد مبلغ التأمين فى الحالات الأتية :
1. فى حالة الوفاة لاقدر الله تضمن شركة اليانز مصر – سداد مبلغ التأمين للمستفيدين فوراً بعد إستكمال المستندات المسوغة للصرف .

وهذا هو ماسألتك عنه فى ردى السابق _ ماهو مبلغ التأمين الذى تضمنه الوثيقة فى حالة الوفاة ؟؟ ونظراً لأنك لم تذكرى لى هذا المبلغ فقد أفترضت من عندى انه = 100000 جنيه _ من فضلك أفتحى الوثيقة وأقرئيها بعناية مرة اخرى وسوف تجدى هذا المبلغ مذكور فى الصفحة الأولى من الوثيقة ، أو مذكور فى الصفحة الموجود بها جدول حساب الإستثمار . وارسليه لى مرة اخرى ربما يدعونى معرفة المبلغ إلى إعادة الحسابات مرة ثانية .

2. فى حالة البقاء على قيد الحياة فى نهاية مدة التأمين ( 20 سنة ) تضمن شركة اليانز مصر – سداد جميع الأقساط الإدخارية المدفوعة لها من طرفك ، مضافاً إليها أرباح الإستثمار حتى نهاية مدة التأمين .
3. فى حالة التصفية فى أى وقت تضمن شركة اليانز مصر – سداد جميع الأقساط الإدخارية المدفوعة لها مضافاً إليها أرباح الإستثمار حتى تاريخ التصفية .

وهكذا يتضح من الشرح أن أموالك مؤكدة السداد لك مع أرباحها فى الحالات الثلاثة ( الحياة – الوفاة – التصفية )

مافيش حاجة تدعوا للقلق والخوف ، ومنتدى ( الإكتوارى العربى ) هو واحة الأمان والإطمئنان ، ومركز إستشارات تأمينية مجانية ، أسألى زى ما أنت عايزة ، فقط المطلوب منك هو متابعة حسابك فى بنك مصر بصورة مستمرة وأن تتأكدى أن الرصيد فى الحساب دائما يسمح بخصم قيمة القسط المستحق لصالح شركة أليانز مصر ، حتى لاتتعرض الوثيقة للإلغاء لأنك بعيدة وغير متواجدة فى مصر ، سأعيد كلامى مرة أخرى تأكدى من أن رصيدك فى بنك مصر يسمح بخصم قسط التأمين وأنه تم تحصيلة لحساب شركة التأمين .

على لقاء .... إن شاء العلى القدير ...،


مصطفى كامل محمد
19/4/2010

[سحر الهمس]

تسلم لى على زوئك ولطفك وردك المفصل على أسئلتى
انا بالفعل بحول برصيدى بالبنك المبلغ قبل الموعد بعدة أشهر للأطمئنان
وماراح أشغل بالى بالتأمين لانك طمنتنى
وراجعت الوثيقة وجدت قيمة التأمين الاساسى بحالةالوفاة=200000هدا فى حالة القسط 20 الف
وما ادرى بعد ماصار 3 الاف بيكون كم المبلغ بالوثيقة الجديدة " وهل فعلا لازم انزل مصر واستلم وثيقة عقد تأمين أخرى بالاسعار الاقساط الجديدة ولا عادى؟؟؟؟؟؟؟؟

على العموم بحاول انزل مصر بالصيف ان امكن ... والله يعطيك الف عافية
وبأنتظار أراءك العظيمة ..... سحر الهمس

[Mostafa Kamel]

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين


العطوفة الكريمة / سحر الهمس

تحية الإيمان ...،

" وما ادرى بعد ماصار " و " والله يعطيك الف عافية " هو أيه الموضوع ، أتعلمتى خلاص لهجة الخليج ؟؟
الأخوة الكرام فى المنتدى ( سعود – ماجد – جميل ) من سنة كاملة عايزين يغيروا لهجتى المصرية إلى لهجة الخليج ومش قادرين على حتى الأن هههههه ، إحتمال يكون مخى ناشف أو فقدوا الأمل معايا .

بالنسبة لسؤالك " وهل فعلا لازم انزل مصر واستلم وثيقة عقد تأمين أخرى بالاسعار الاقساط الجديدة ولا عادى؟؟؟؟؟؟؟؟ "

أود أن أحيطك علماً بأن ( شركة المهندس للتأمين ) التى أعمل بها و ( شركة أليانز – مصر ) التى تعاقدتى معها ، بجوار بعضهما فى حى الدقى – بالجيزة – والمسافة بينهما 300 متر تقريباً ، كما أننا زملاء وأعضاء فى الإتحاد المصرى للتأمين ، فإذا كان لديك رغبة فى الإستفسار عندك إختياران :

الأول : أن تتصلى بخدمة العملاء على أرقام التليفونات المذكورة بالوثيقة عندك . وإذا لم تكن موجودة قولى لى وأنا أبلغك بهذة الأرقام .

ثانياً : إذا رغبتى أن أتولى عنك الإستعلام عن التفاصيل بعد تعديل الوثيقة ، بسبب تواجدك بالخارج ، فأنا تحت أمرك . وفى هذة الحالة مطلوب منك أن تذكرى لى الأتى :
1. الأسم بالكامل .
2. أسم المتعاقد بالكامل ( هل المتعاقد أنت بنفسك أو الزوج مثلاً ؟؟)
3. رقم الوثيقة .

لك حرية الأختيار ، فإذا أخترت الأختيار الثانى ولعدم تعرضك لأى نوع من الإحراج ، يمكنك أن ترسلى لى البيانات على الإيميل الخاص بى ، وتأكدى تماماً أنك امام شخص يعرف معنى المسؤلية والأمانة .


خالص الأمنيات الطيبة ، وعلى تواصل ...،


مصطفى كامل محمد
20/4/2010

[ضياء الأصيل]

السلام عليكم
شكرا للأستاذ جميل على الموضوع الشيق
وكذلك الاستاذ مصطفى على مداخلاته
و أقول لك أستاذ مصطفى انه لدي فضول لأعرف كيف
تم حل قضية الشركة
وهل حصلت على التعويض من طرف شركة التأمين
أنا بانتظار باقي القضية إذا كانت لديك معلومات حولها
أفدنا دائما بخبرتك الواسعة
تقبلوا تحياتي الحارة
أختكم في الله
ضياء الأصيل
9/11/2010

[Mostafa Kamel]

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين


الأبنه الرقيقة المجتهدة / ضياء الأصيل


تحية عذبة ....،

أشكرك أولاً على قرأة الموضوع الخاص بالقضية رقم ( 8 ) وأعطاءة جزء من وقتك ، وأشكرك ثانياً على تذكيرى بهذا الموضوع ورغبتك فى استكماله ، فقد نسيته فعلاً .

سعادتى كبيرة بطموحك ودأبك على قراءة المواضيع المخزونة داخل المنتدى ، واليك القضية بأكملها :


قضية رقم 8 خاصة بالتأمين الهندسى

1. تعاقدت إحدى شركات التشييد والبناء مع الحكومة على إنشاء خط جديد لمترو الأنفاق بقيمة إجمالية قدرها 485 مليون جنيه .
2. تختص هذة التكلفة بأحد المواقع فقط من المواقع العديدة المنتشرة على طول الخط والتى يتم فيها عمليات الحفر والبناء .
3. يتطلب عقد الإتفاق وجود وثيقة تأمين ( جميع أخطار المقاولين ) لتغطية أخطار المسؤلية المدنية للشركة تجاه الغير نتيجة الأخطار التى يمكن أن تقع بسبب أعمال الحفر ووجود المعدات ، بالإضافة إلى تغطية أخطار الحريق والسطو وخيانة الأمانة والحوادث الشخصية ، لجميع المعدات والأشخاص العاملين فى الموقع .
4. قدر الخبير الإكتوارى سعر قسط التأمين لهذة الوثيقة بمعدل 3 جنيه لكل مائة الف من مبلغ التأمين .
5. من ضمن المعدات الموجودة فى الموقع محطة القوى الكهربائية التى يعتمد عليها العمل فى الموقع .
6. هذة المحطة ليست مثل المحطات القديمة كبيرة الحجم وثقيلة الوزن ، ولكنها من المحطات الحديثة ذات التكنولوجيا المتقدمة صغيرة الحجم وخفيفة الوزن وتعتمد فى تشغيلها على الكروت الإليكترونية ، وشكلها يشبه اللوحات الكهربائية الموجودة فى المنازل والشقق السكنية .
7. يتم تثبيت هذة اللوحة فى الموقع ، ثم يخرج منها سلوك كهربائية لباقى المعدات والأماكن المختلفة المنتشرة فى الموقع .
8. قامت شركة التشييد والبناء بإبلاغ شركة التأمين عن سرقة لوحة توزيع الكهرباء الخاصة بالموقع ، وقامت بتحرير محضر بالشرطة عن وقوع السرقة .
9. بقراءة محضر الشرطة وجد أن السرقة قد تمت أثناء فترة الراحة وقت تناول طعام الغذاء للعمال .
10. من المعروف أن وثيقة تأمين أخطار المقاولين تخطى الأخطار المضمونة أثناء العمل فقط ، فيما عدا فترات الراحة والأجازات فالأخطار تكون مضمونة أيضاً خلال هذة الفترات .
11. أما سريان العمل فيقصد به أن تكون حجم الأعمال المنتهية من الناحية المالية بين أخر مخالصة مالية تم صرفها للمقاول من الحكومة وبين المخالصة التى تليها رقم يكون مقنع لشركة التامين لتتخذة دليلاً على عدم توقف العمل وأن العمل سارى فعلاً فى الموقع ، فمثلاً كما ذكرنا أعلاة بأن حجم الأعمال يبدأ بمبلغ 485 مليون جنيه ، ثم يبدأ العمل فى الموقع ، ويقوم المقاول بعمل كشوف بالمصاريف التى تم إنفاقها خلال فترة شهر أو شهرين ، ويقوم بتقديم هذة المخالصات المالية بالمصاريف التى تمت ، فتقوم الحكومة بصرف دفعة مالية أخرى له ، ليستمر العمل فى الموقع ....وهكذا .
12. طلبت شركة التأمين من المقاول أخر مخالصتين الأولى قبل السرقة والثانية بعد السرقة لتتأكد من سريان العمل خلال الفترة بين المخالصتين .
13. تبين من الفرق بين المخالصتين أن المبلغ بسيط ولا يتلائم مع المصاريف المعتادة فى مثل هذة المشروعات ، وتم رفض التعويض بصورة مبدئية .
14. تم إنتداب خبير المعاينات للتحكيم وتقييم الخطر ، وقد أدلى برأيه فى الموضوع بان الفترة التى تمت فيها السرقة هى فترة توقف عن العمل ، وأن شركة التأمين لها الحق فى عدم صرف التعويض .
15. أشار خبير المعاينات فى تقريرة عن عدم إقتناعة بالسرقة من الأساس ، حيث أن الموقع به حراس دائمين يحرسون الألات ومواد البناء الموجودة فى الموقع ، فأين كان هؤلاء أثناء هذة الفترة ، وكيف تم فك لوحة توزيع الكهرباء وحملها على سيارة ، وخصوصاً أن مثل هذة المواقع تكون محاطة بأسوار خشبية او معدنية بالإضافة إلى أرصفة أسمنتية .
16. تم تحويل الموضوع الى الشئون القانونية بالشركة للإدلاء بالرأى القانونى فى هذا الموضوع .
17. رفضت الشئون القانونية التعويض بسبب ( الإهمال الجسيم ) من جهة المقاول وحراس الموقع .
18. حضر المقاول الى الشركة وأجتمع مع قياداتها ، وقد أشار المقاول فى هذا الإجتماع بأن الإشراف الإدارى والفنى على الموقع كان تحت قيادة الهيئة ( a ) وأنتقل الإشراف الإدارى والفنى الى هيئة اخرى ( b ) وقد أستغرقت عملية الإنتقال حوالى شهران ، وبسبب هذا الإنتقال كان العمل فى الموقع ليس بالشكل المعتاد أوالمصاريف المعتادة ، وقد قدم المقاول المستندات الدالة على هذا .
19. بعد هذا الإجتماع وافقت الشركة من حيث المبدأ على قبول مبدأ التعويض .
20. قدم المقاول جميع المستندات والفواتير الخاصة بمحطة القوى الكهربائية التى تم سرقتها والتى بلغت فى مجموعها ( نصف مليون جنيه مصرى ) .
21. قامت الشركة بتحويل هذة المستندات الى أحد مكاتب تسوية التعويضات المتخصصة فى مثل هذا النوع من المحطات الكهربائية .
22. بعد دراسة المكتب لهذة المستندات أشار بأن المبلغ العادل لتسوية التعويض هو 137000 ( مائة سبعة وثلاثون الفاً ) جنيهاً مصرياً . وقد قامت الشركة بسداد القيمة .


أتمنى الإستفادة للجميع ، وعلى تواصل إن شاء العلى القدير

مصطفى كامل محمد
11/11/2010

[ضياء الأصيل]

السلام عليكم
أستاذ مصطفى تقبل مني فائق الاحترام والتقدير على اهتمامك
شكرا جزيلا على توضيح باقي القضية
جزاك الله كل خير
ضياء الأصيل
13/11/2010

[أريج نور]

أرجوكم كيف يتم الاطلاع على المواضيع التي تطرحها ضياء الأصيل لأن لدي مذكرة تخرج حول تأمين متعاملي الترقية العقارية

[ضياء الأصيل]

العزيزة اريج نور
يمكنك الاطلاع على المواضيع التي كتبها عضو ما
من خلال الضغط على اسمه المكتوب على اليمين
فتظهر لك:
مشاهدة المشاركات التي كتبها العضو ....فلان
وعلى تواصل إن شاء الله
25/11/2010