هل الاساليب الكميه هي نفسها العلوم الاكتواريه

[الملااات]

<div align="center">بسم الله الرحمن الرحيم</div>

مدخل حديثي هو ما تى في جريدة الوطن " يوم الثلاثاء بتاريخ 10/07/1428هــ تحت عنوان ((الجهني :العلوم الإكتواريه تساعد على التخطيط للمستقبل واتخاذ القرار)) بقلم الكاتب "الأمير كمال فرج" حيث أشار الى ان احدى الطلاب السعوديون المبتعثون من خلال مؤسسة التقاعد قام بإنشاء أول موقع عربي للعلوم الإكتواريه اسمه (الإكتواري العربي) .

اعجبت جدا بما قرأت ولفت انتباهي تعريف العلم الاكتواري :هو علم يجمع بين علوم الرياضيات والعلوم المالية والإحصاء ،والاحتمالات ،والتمويل والاستثمار ، والتأمين والاقتصاد ،وادارة الخطر . كما تتطرق الى استخدام القسم في سوق العمل وكيف يساعد على اتخاذ القرار .

لذلك جائني فضول اتمنى ان تتقبلوه بصدر رحب ....وهو:

الاساليب الكميه ، قسم يوجد في كلية ادارة الاعمال "حديثا" و كلية العلوم الادارية "سابقا" في جامعة الملك سعود ، هذا تخصص علمي لا يقبل الا شهادة الثانويه الطبيعيه فقط.
المواد التي يتكون منها التخصص هي : الرياضيات ،الإحصاء،بحوث العمليات،بالاضافه الى استخدام الحاسب الآلي في كثير من المواد.
فيما مضى كان القسم في ثلاث سنواته الاولى عام ثم يختار الدارس احدى التخصصات الثلاث ، كمي ديموجرافي وكمي احصاء وكمي تأمين ، ولكن تم تعديل الخطه الدراسيه للقسم لتيم دمج هذه التخصصات الثلاث لتصبح فقط أساليب كميه .
درست في الاساليب مواد عده سأقوم بذكر التالي فقط:
كمي ديموجرافي 1و2 :كانت هذه المادتتان تتكلم عن المجتمع السكاني من ناحية خصائصه الديموجرافيه ونسبة المواليد الى الوفيات ومتوسط اعمار المجتمع ......الخ.
كمي تأمينات اجتماعيه : تناقش هذه الماده الاخطار المصاحبه للعمل ولعامل ولصاحب العمل الى ذلك من الاخطار التي كنا ندرسها كميا
كمي خطر وتأمين :كان منهج الماده عباره عن دراسه عن التأمين واقسامه وشروط والاخطار التي كانت تواجه التأمين من ازمة المعلومات ومانحوها ....كذلك كنا ندرسها بطريقه كميه.
كما ان هناك مواد عديده وقد بحثت في الشبكه العنكبوتيه عن الخطه الدراسيه للقسم لان جامعة الملك سعود الموقره لم تقم بتحديث معلومات التخصص وما جرى عليه من تعديلات .
لذلك كان التعريف الذ قرأته للطالب سعود الجهني عن العلم الاكتواري هو نفس التعريف للقسم اساليب الكميه .بالاضافه الى ان مؤسسة التقاعد كانت جدا مهتمه بالخريجين لهذا القسم ولكن كان اعداد الخريجين كل ترم لايتجاوز العشرة طلاب .
استفساري هو :
هل سبق لاحد الاعضاء الموجودين في منتدانا الحبيب انه سمع عن قسم الاساليب الكميه ؟
والسؤال الاكثر اهميه لدي هل الاساليب هو نفسها العلم الاكتواري ؟بأستطاعتي ان ارسل السجل الاكاديمي بأي لغه (عربي-انجليزي) ليتم المقارنه والحكم .
ولي عوده للموضع للاضافه .....وتقبلو تحياتي

[Saud]

<div align="center"><span style="font-size:14pt;line-height:100%"><span style="color:#8B0000">حياك الله اخوي عبدالله ويشرفنا تواجدك معنا

صراحة موضوعك رائع وشيق</span>
<span style="color:#4169E1">

بالنسبة لي ماعندي معلومة واضحة اقدر اؤكدها لك

لكن من وجهة نظري هما علمان مكملان لبعض لان الاساليب الكمية او مايسمى Quantitative Methods هي طرق بحث تهتم بالارقام والقياس وينتج عنها جداول

ورسوم بيانية وبالتالي هي قد تكون من الاسس التي يعتمد عليها الاكتواري في بناء قراراته ولعل الأكتواري يدرس نفس المواد لاني من خلال قرائتي لموضوعك وخاصة عن

المواد وجدت انها قريبة بنسبة كبيرة لما درسته في الماجستير للعلوم الإكتوارية

وبعد بحث سريع في الانترنت وجدت ان هناك جامعة وهي The University of Iowa تدرس تحت تخصص الماجستير في العلوم الاكتوارية تدرس مادة اسمها

Quantitative Methods for Actuaries المادة تغطي لخوارزميات، ؛ الزيادة؛ الخطيّة والبرمجة الخطية من الدرجة الثانية؛ نماذج الخطرِ الفرديةِ؛ جداول معدل

الحياة.

</span></div></span>

[Majid]

<div align="center">حياك أخي عبدالله معنا في المنتدى
ومشاركتك معنا تسعدنا بالتأكيد والفضول في طلب العلم صفة حسنة
وقد اثرت فضولنا في الأساليب الكمية وننتظر منك المزيد

أقترح عليك أن تمر على مواضيع المنتدى التي تحدثت عن المواد الإكتوارية ومحتوياتها ومن خلالها قد تتضح الصورة أكثر لك فيما يتعلق بأوجه الشبه وإمكانية معادلة بعض ما درسته بالمواد الإكتوارية

وتحياتي لأخي سعود
وشكرا على المعلومات خاصة أني مقبل على دراسة الماجستير </div>

[الملااات]

شكرا لك سعود وماجد على الرد والمتابعه الجيده للموضوع ،،،،
سوف اوافيكم بتعريف موجز عن القسم ولكن بعد ردي هذا ،،،لاني الان متعب نفسيا نتيجة لعدم قبولي في بعثات الملك عبدالله الاخيره بحجة انني موظف حكومي ،،،كنت اتمنى ان احضر الماجستير في العلوم الاكتواريه بحكم قربها من الاساليب الكميه ولكن .....
في الرد القادم سأتكلم عن الاساليب الكميه لانه يواجه نفس مشكلة العلوم الاكتواريه وهي عدم معرفة الاخرين به ...مماسبب لناكخريجين احباط .

[Saud]

<div align="center"><span style="color:royalblue"><span style="font-size:14pt;line-height:100%">حياك الله عبدالله
طيب يااخي ليه ماتحاول مع جهة عملك تبتعثك وخاصة اذا كان المجال مطلوب لدى جهة عملك

عموما ياابو عابد لاتزعل ولاتأخذ في خاطرك وان شاء الله ربي كاتب لك الخير في مكان ثاني والله يوفقك

وبما انك طرحت فكرة الكتابة عن الاساليب الكمية اتمنى تكتبها في موضوع مستقل لاننا نفكر في فتح قسم عن العلوم الأخرى اذا وجدنا اكثر من موضوع تحت هذا القسم
واذا تم فتح القسم يكون من السهل نقل موضوعك عن الاساليب الكمية

عموما بالتوفيق ان شاء الله وحنا في انتظار موضوعك</span></span></div>

[Student]

علم الإحصاء كذلك يعاني من جهل المجتمع به , يظنون أنه فقط تعداد سكاني , وهذا سبب تخلفنا عن الشعوب الأخرى ..
للأسف لا توجد لدينا جمعيات لهذه التخصصات المهمة في عملية اتخاذ القرارات وبناء الخطط المستقبلية ..
يقال أنه توجد مصلحة الإحصاءات العامة ولكنها ( زي قلَتها )
فعلاً هناك تخصصات مظلومة

[Majid]

ما ينقصنا هو وجود جمعيات ومؤسسات مهنية ترعى هذه العلوم
كما نحتاج في مؤسساتنا (وخاصة الحكومية منها) إلى إعادة تنظيم هياكلها الإدارية وتحديد المسؤوليات والاهداف بشكل واضح ومن ثم اختيار الشخص المناسب في المكان المناسب


وكلنا طموح أن يتم تأسيس جمعية اكتواريين عرب أسوة بباقي الدول المتقدمة ان شاء الله

[Saud]

اخوي ماجد انا املي ان يتم تأسيس جمعية للاكتواريين العرب ولتكون جمعية غير رسمية لتكن جمعية نؤسسها نحن بأنفسنا ونجبر الاخرين ان يعترفوا بها

[Ali2]

أخوي عبدالله يعطيك العافية

أنا درست أساليب كمية في جامعة الملك سعود وتخرجت سنة 1990
يعني شايب الحين style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

عموما أنا أوفقك الرأي في أن العلم الإكتواري قريب جدا من تخصص الأساليب الكمية مع بعض الفروقات في المسميات وأنا الحقيقة كنت أبحث عن الخطة الدراسية للأساليب الكمية ولكن مثل ماتفضلت لم أجد أي تحديث أيضا فدعاني الفضول للبحث ب google عن كلمة أسايب كمية وهذا اللي أوصلني إلى هنا style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif
شكرا ل google style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif

عموما أنا أتوقع أن هذا الموقع جيد وسأبقى عضو مستمر معكم إن شاء الله وسأبحث بإذن الله عن أي شي يتعلق بهذا التخصص لكي أضيفه هنا

تحياتي لك ولجميع الأعضاء

[Saud]

حياك الله ali2 معنا في المنتدى

ونحن في انتظار مشاركاتك التي وعدتنا فيها

[هيبة ملك]

لو سمحت اخوي عبدالله انا طالب بالاساليب كميه جامعة الملك سعود وإن شاءالله باقي لي سنتين واتخرج بس حبيت اعرف منك مجالات التوظيف بالتخصص كثيره بالسعوديه وكيف الاقبال على التخصص من الشركات والمؤسسات وهل رواتبهاا عاليه وكم يتطلبون معدل من الطالب

[هيبة ملك]

اخوي عبدالله انا طالب بقسم الاساليب كميه بجامعة الملك سعود وإن شاءالله باقي لي على التخرج سنتين وحبيت اسئلك عن مجالات التوظيف بالسعوديه وهل في طلب على النخصص بالوظائف وكيف الرواتب للموظفين وكم يطلبون معدل من الطالب

[Saud]

حياك الله حمودي
اعتقد عبدالله منقطع هاالايام عن المنتدى ،،،،،، ممكن الرجال مشغول وان شاء الله اذا رجع ممكن يفيدك اكثر

حسب علمي اعتقد ان العمل ممكن يكون متوفر في اقسام الدراسات والاحصاء والكثير من الشركات تحتاج التخصص

[أبو يسة]

هلا اخوي

انا خريج حديث من القسم .....
واللي اعرفه ان القسم سيكون بمسمى نظم المعلومات الادارية من العام القادم
مع تغيير كامل للخطة الدراسية .....

تحياتي.....

[الملااات]

<div class='quotetop'>إقتباس</div><div class='quotemain'>لو سمحت اخوي عبدالله انا طالب بالاساليب كميه جامعة الملك سعود وإن شاءالله باقي لي سنتين واتخرج بس حبيت اعرف منك مجالات التوظيف بالتخصص كثيره بالسعوديه وكيف الاقبال على التخصص من الشركات والمؤسسات وهل رواتبهاا عاليه وكم يتطلبون معدل من الطالب[/b][/quote]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

اعتذر للجميع عن انقطاعي عن المنتدى لفتره طويله وذلك بسبب ظروف العمل الجديده ... واخوي سعود لازلت على وعدي بطرح موضوع كامل عن التخصص اساليب كميه والي اشوفه ان الاعضاء وللحمد ازدادوا وفيهم نسبه طيبه تدرس اساليب كميه وان شاء الله خلال هذا الاسبوع والموضع يكون تحت امرك ...

ثانيا اخي حمودي تخرجت من قسم الاساليب وانا مطمئن البال لان الدفعه الي سبقتنا اخذتهم شركة الابحاث براتب شهري 7000 ريال رغم انهم مطوفين في المده الدراسيه واكد المعدل ما بين جيد منخفض الى مقبول ...تخرجت وجلست قرابة الشهر الواحد فقط بعدها توظفت في الغرفة التجاريه الصناعيه بابها ثم قبلت في جامعة الملك خالد بالمرتبه السادسه ثم اتتني مدينة الملك عبدالعزيز وبعدها اتتني وظيفه مرموقه جدا في مستشفى الملك فيصل ومركز الابحاث في ادارة الاحصاءات الحيويه لكن بسبب ظروف عائليه جلعتني اصرف النظر عنها ... وازيد بنك الجزيره الاسلامي بجده في الاداره العامه لكنني استقريت بجوار والدي في عسير .

اخي حمودي لدي اصدقاء تخرجوا بعدي سنتين الى ثلاث سنوات منهم مدير فرع مؤسسة التقاعد في بيشه والاخر في شركة الاستثمار العربيه والاغلبيه في بنك التسليف حيث تبدأ رواتبهم من 6000 ريال مع اضافة الميزات والتأمين ...

لاتقلقل فتخصص الاساليب من افضل التخصصات الموجوده في المملكه وخريجوه لديهم نظره اخرى تختلف عن باقي التخصصات الاخرى وذلك بطبيعة المواد التي يدرسها الطالب في قسم الاساليب الكميه ...


وللحوااار بقيه

[Majid]

<div class='quotetop'>إقتباس(عبدالله @ Jul 28 2008, 09:03 PM) <{POST_SNAPBACK}> (index.php?act=findpost&pid=871)</div><div class='quotemain'>وللحوااار بقيه[/b][/quote]

حياك الله اخي عبدالله ..... متابعون style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif

[JAMELJABER]

انا اعتدر لاني كنت بعيد عن هادا النقاش الرائع انا دارس علوم اكتوارية في البكالوريس وحاليا في الماجستير الاستثمار والتمويل اخدت مادة اساليب كمية واعتقد اني يمكنني ان اميز بين الثنين.
الاساليب الكمية هي تستخدم الاحصاء والنمادج الخطية والمتسلسلات الزمنية في في اختبار فرضيات معينة و اعطاء قرار حالي او مستقبلي .
اما العلوم الاكتوارية هي اساليب كميه بالاضافة لنظريات الاحتمالات تختص بالجانب التطبيقي في المجالات المالية والمؤسسات المالية والشركات الصنناعية والتامين وتدرس القرار بعدة احتمالات واعطاء الحلول لجميع المشاكل الممكن تواجهها ودراسات الجدوى للمشاريع.

وارجو ان اكون قد وضحت الفرق بينهم
اظن في النهاية انهم قريبين جدا من بعضهم
ولاكن من علمي في التخصصين اجد ان العلوم الاكتوارية تستخدم نمادج اكثر تعقيدا من الاساليب الكمية
وتعطي نتائج اكثر دقة في الدراسة.

[احمد محمد العشرى]

مشكوووووووووووور